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stone118 @ 2012-05-29 Tue 7:01am
to didi
Lolita 還好啦，不過的確找以往古老的譯本給他看就好 :D 但可能找不到、又可能他是想看英文版，那....我還是覺得可以看啦，不至於造成小朋友變態，但你可能要適量跟他討論交換一下心得比較好。
我上次看到 Wendy 帶女兒去看外遇遇見羊，這個我才比較擔心。照我的保守程度來講，只能說劇場演出的＜分級制＞沒做好∼ :D 但是如果把該劇列為保護級，那 Wendy 也已做到家長陪同觀看，應該也很可以了。但如果是限制級的話（因我沒讀過劇本無法分類），就真的不宜啦。
不是在忙就是在睡覺，都沒時間來參與國計民生經濟大討論，再等等∼∼＠＠
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萬回覆 @ 2012-05-29 Tue 8:58am
好，再等等
我的分級制比較嚴，皆屬不可接受範圍，但如果我不知道就算了，裝聾作啞也是個辦法。
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Wendy 2 @ 2012-05-29 Tue 16:36:51
stone,
妳點出我的疑惑,劇場演出確實沒做到＜分級制＞.
我只看過極少數的戲劇或舞碼dm會寫"有部分裸露.."
妳應看過"外遇遇見羊"的簡介,輕輕的描寫,哪知實際
口味頂重的. 所以,看的過程有小驚嚇.
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stone118 @ 2012-05-29 Tue 16:55:18
正好剛剛又巡一遍大家留言板，有看到妳在萬家回應。想說還是到妳這兒來聊好了。
劉亮佐（阿斗）是我關心的學弟，所以他的演出我會注意。阿爾比的戲本來就不太好詮釋（導和演均是），綠光會推這戲（而且是一個比我們小好幾屆的學弟導的）我也覺得很驚喜。但看阿斗介紹劇情（跟妳貼在本月初日記裡的簡介差不多），其實就可知此戲就是以人獸戀切入；我本以為只是妳自己去看，所以也沒什麼意見。但後來看到 S妹也同行觀戲，就覺得很不妥。
抱歉，我是想說：雖然S妹從小跟妳一起參與了非常多藝文活動，但在挑節目的把關上，還是唯有妳能幫她擋一擋不適合的內容，因為妳才是妳家主要的藝文消費決策者，對吧！所以在有了這些很容易可以初步篩選的資料以後（例如劇情簡介），真的要靠妳的睿智來過濾才成。
我是建議：挑選從嚴啦。 ^_^
其實如果無法確定『級別』或內容有無不適之處，很可以直接打電話到任何演出團體去詢問，我相信各演出團體這部份的公關工作是都有在做的，一定會有人應答的。
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Wendy 回覆 @ 2012-05-29 17:15:41
謝謝妳能來聊聊這話題.
其實不管是人獸戀還是同性戀,我覺得還好耶! 這些是可以和
Stella一起討論.她問我人獸怎麼做?我答,美國確實有案件,
通常動物是受虐者.我在萬家提的小驚嚇是有很多很多髒話,
就是難聽的字眼,讓我不舒服,尤其Stella也在場.
真心希望戲劇能如電影一般分級.讓觀眾一一打電話,不如演出
團體主動公佈,不是更有人性化?妳的建議：挑選從嚴.我記住了!
^_^
請轉告阿斗,我很欣賞他的演出.
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stone118 @ 2012-05-29 Tue 17:49:07
我不太喜歡看年輕的劇場導演的作品（不過李明澤好像也不小了，實在不太認識），因為呢、他們本身對世界的怒氣或是稜角多的性格....，都會很藉機發揮於作品中呢 ^^（大家都年輕過，呵呵）
人獸戀是我一定不會看的內容，因為我愛護動物。這方面我蠻挑的，尤其我已經到了不需要被『藝術創作』『開拓人生經驗』的人生階段。
關於髒話、帶血腥的場面，這個真的是劇團沒有事先告知的內容（我是看另一學弟的劇評才曉得有的），這部份我覺得觀眾（尤其像你這樣支持藝文演出的觀眾）可以反應給劇團，讓他們意識到這種簡單的告知�讓觀眾可據以自行為演出預作分級，是應該要做的。
我覺得他們是把血腥與語言暴力當成＜不公開的驚喜 bonus＞吧＠＠，誤以為這是像演唱會裡意外現身的神秘嘉賓一樣，可以為演出帶來出人意料的＜震撼力＞。某種創作慾作祟啦。習慣就好，演藝圈哪能少得了這樣的表現慾呢？少了、也就沒創作啦。^_^
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Wendy 回覆 @ 2012-05-30 Wed 00:24:10
有些資深導演應該曾有過妳所謂的藉機發揮那一段過往吧.
我對髒話的忍受度比血腥還薄弱,"外"劇除了同性戀兒子的
紅色短褲和連續不斷的不雅用句讓我難受之外,其它都不錯.
若劇團事先告知,我看戲時會舒暢一點.
妳寫的最後一段讓我笑了.演唱會裡意外現身的神秘嘉賓總
讓人興奮不已;若戲劇如法炮製,只會嚇壞人啦.
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stone118 @ 2012-05-30 Wed 15:44:11
我是很不喜歡血腥（髒話倒還好＠＠）。
我有另個學弟好像正好跟阿斗同屆的，現在某大戲劇系教書，該人因從小（還在念書時）即有過人美術能力，現在教的也是設計方面。有天我在臉書上看到他貼一張國外某劇團劇照，附簡單一句短評，什麼桶子可如何處理之類的。因劇照很小，唯上面確可見有一桶，桶內與舞台上其他處則有些鮮紅色、也辨不清到底是啥。本晚熟天真型人士想說這位設計學弟不知是靈光乍現了什麼好點子，值得一看；就一派胡言地點了照片來細看一下。
結果，桶子裡是一顆被砍下來的頭半倚在桶緣，那些亮紅色不消說就是塗灑四佈的鮮血囉！ *_*
雖然本人既晚熟又天真又純潔，實在是受到了想嘔吐等級的虐待。不過還是很鎮定地在該乏人問津的照片下簡單又含蓄地留了一句話，其實是在警告後來者不要再點來看啦。
唉！真有臨老被弟耍之感！＠＠
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Wendy 回覆 @ 2012-05-30 Wed 16:44:47
可能我在電影《賽德克．巴萊》已經接受過"出草"的震撼,
當"外"劇最終,女主角身上帶血並提著羊頭進客廳一幕,
我倒沒任何驚嚇.
我怕的是劇團學演藝圈那一套,上Motel等製造亂七八糟的
醜聞,就為了提高知名度. 爛戲稱不上創意啦,好嗎?
妳的留話會不會引來更多人的好奇,點閱率節節攀升.
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stone118 @ 2012-05-30 Wed 17:25:50
劇團圈的有人鬧出類似醜聞了嗎？（其實我覺得 motel 類醜聞好像是政治圈的專利 ＠＠）
你說中我的弱腳啦！ :D 我的確沒去看賽德克巴萊
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Wendy 回覆 @ 2012-05-30 20:22:22
motel之所以興盛是因不再是政治圈的專利,演藝圈經常發生啊.
我意思是怕劇團圈跟進啦.
賽德克巴萊下集,我就沒看,太悲涼了.
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stone118 @ 2012-05-31 Thu 6:24am
你說怕劇團圈什麼什麼，我就一直想到洪瑞襄，我是直到她去世、才曉得台灣有這麼強的歌舞劇演員（聽了網上幾個她以往演出的 Youtube 短片），又看她以前也是台北愛樂合唱團團員，真是覺得太可惜啊。
妳看過她的演出嗎？（我猜應該一定有看過，不然也許也看過她演的大愛連續劇？）
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晴媽 @ 2012-05-31 Thu 8:25am
石頭, 洪瑞襄的歌唱得很好, 型也很好, 我看過她在大愛演出的很多戲
在公視看過四月望雨, 還有少年木蘭, 可惜了這個很有質感的女演員
WENDY:
你們在談平克佛洛依德, 大學同學有個男生, 很迷這團, 我們也就跟著聽了一些, 但和我的口味不合
至於你們提到的血腥暴力, 賽片我還可以看, 但那種殺人魔電影,或變態的暴力犯罪電影, 則一樣口味不合
髒話, 要看怎麼用, 有些人的見面問候語訧是"X, 你怎麼還沒死啊..."像這種很古錐的髒話, 完全沒有"侮辱"之意的, 我就能接受, 如果是意圖當別人老爸的那種, 或為了表示自己很"不同", 敢說髒話, 就不太苟同了
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stone118 @ 2012-06-01 Fri 09:31:26
我沒看晴媽貼的那篇∼，不過從兩位的對話來看大概知道作者關心的焦點
我是很難忍表演時受咬字不佳的人，從很嚴重的臥虎藏龍（李安之不知要求及訓練演員，那時被我嫌到臭頭），到周杰倫那種不知所云，都讓我想抓狂啊。
咬字不良常常會顯出唱功低劣（送氣會不佳），這是跟咬字不良本身一樣令人難以忍受的現象。
所以常常告誡我兒，請務必練好發音咬字，不然就別想唱歌給我聽 ＠＠
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Wendy 回覆 @ 2012-06-01 21:23:18
臥虎藏龍有來自各方英雄好漢和女中豪傑,故各式口音的中文
會出現在電影裡,我是如此說服自己. 目前最讓我佩服的是
梅莉史翠普,她的腔調可東可西,可南可北.
我認同"咬字不良常常會顯出唱功低劣",但有些輕微不良就還好,
如張學友唱國語歌,一樣超好聽!
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stone118 @ 2012-06-01 Sat 23:11:50
的確，我也很喜歡張學友的歌啊。但話說回來，＜小時候＞聽他的歌－－其實我聽得很少，但竟有買過他一張專輯，是為其中某首歌買的，但天啊！我現在竟然想不起歌名！是他 1993 左右的紅歌－－我最初的讚賞就是，一個香港人竟可以把國語咬字咬得這麼好，比一輩子說國語的許多本土藝人還好。
還有幾個我認為屬於在咬字上特別肯下功夫的，卻正好都不是在台灣長大：孫燕姿，李玟。王力宏也是。
與這幾位比起來，我真的實在難以忍受周杰倫啊！（但是呢嘿嘿，好像除了這位以外我也舉不出其他難以忍受的例子了，可見我聽過的大部份歌手應該都還是有在注意咬字的）
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Wendy 回覆 @ 2012-06-01 23:36:19
我將接續的留言放一起.
"以下咬字是專指唱歌時對歌詞的掌握，不是要求他們講話�講國語要多標準。"
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張學友登上歌神寶座十幾年後才獲金曲獎肯定,因評審認為他的咬字不夠清楚.
他的粉絲群抗議聲不斷,終於在1998讓他抱回最佳國語歌曲男演唱人獎.之後,
最大受惠者周杰倫也抱了兩座同樣獎項.
吼~妳最好是＜小時候＞聽張學友的歌啦~他於1993發"吻別"祝福"專輯.
BTW,張學友1/2世紀世界巡迴演唱會5/30在香港完成第146場.創下一年內
現場觀眾人數最多（2,048,553人）的世界紀錄. 請掌聲鼓勵~鼓勵~
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stone118 @ 2012-06-02 Sat 8:34am
歌神了不起！與有榮焉！ ^_^
（不過他那個吻別，Youtube 找得到的版本是個 MTV 影片版，拍得有夠好笑。但能看到那時代頗紅但我沒啥感覺的那某女星，還頗有懷舊效果的。 ^_^）
林憶蓮的國語咬字也很下功夫。厲害的港（歌）星都很有語言天份。劉德華就真的不行。
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晴媽 @ 2012-06-02 10:35:27
>但能看到那時代頗紅但我沒啥感覺的那某女星
周海媚, 她那時很紅吔...
>林憶蓮的國語咬字也很下功夫...
+1, 石頭寫到我喜歡的歌者, 要出聲按讚
劉德華, 嗯, 型好, 會演戲, 所以老天很公平, 沒有給他唱歌的天份
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stone118 @ 2012-06-02 Sat 11:36:49
對耶∼周海媚 ^^
所以晴媽妳也有看到我找到的那個 MTV 喔？
古時候拍 MTV 影片真的太省錢了啦，找一個莫名其妙的後街小巷（我還以為不久會出現黑幫火拼呢），燒一堆煙（或用乾冰機），然後只要兩個人走過來走過去、做幾個普遍級曖昧動作、再賣幾次當紅女星的低眉偷笑以示耍心機古裝片中女人標準配備的這項性格特質....，就結束。哇！我估計整片拍完不用八千港幣就可搞定。 ^_^
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Wendy 回覆 @ 2012-06-02 11:44:04
那個年代的MTV精緻程度不似現在佳.
吻別MTV裡,大部份的聽眾注意到美美的周海媚,
張學友深情的唱腔.
"黑幫火拼"? 莫非拍前先參照電影教父?
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stone118 @ 2012-06-02 11:49:24
不只是教父系列或教父相關電影而已，我認為也受 Michael Jackson 的 MV 影響很大。 ^_^
Wendy 回覆 2012-06-02 11:59:01
哈哈~好笑.
我超愛Michael Jackson 的 MV.
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lulu2 2012-06-03 Sun 09:43:19
Wendy,
我曾在iKari 看過外遇遇見羊的DM, 感覺是幽默諷刺劇, 沒感覺是限制級的..
以前我也不小心帶過小乖去看過一個好像是加拿大舞團的表演,裏面的橋段有很多限制級的, 哈哈, 最限制級的那段, 還好小乖累了用衣服蓋著頭, 在休息..., 不過整場內心充滿不安, 不知還會爆出什麼來..
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Wendy 回覆 2012-06-03 16:10:52
唉~外遇遇見羊的DM看起來是喜鬧劇,哪知裡外不一?
讓觀眾內心充滿不安總不能叫創意或bonus吧! 這個到底歸誰管?
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stone118 2012-06-03 Sun 16:52:15
我剛去我校友會請教了一下現役表演藝術工作者，關於事前告知或分級制、他們有什麼想法或現行的做法為何。
如果有人有精彩或值得注意的回覆，我再來告訴 wendy 和 lulu∼。
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