作者：didi 參觀網站
時間：2012-03-07 17:34
93
不知該不該多話
針對一些觀點 寫下自己的經驗和小小建議
1,我當年也是國中開始學，小孩國中再學就行了
這也是我的想法和做法，但教育環境已經改變，當年沒甚麼人學英文，現在是一堆人，沒有從小開始學，基測英文想考滿分很難。而且小孩不是你，你學的好，小孩不見得學得好。我當年出國讀書，英文還可以應付，可以讀莎士比亞和許多經典名著，因為正巧我對學習語言稍有天份(當時不覺得，是最近幾年跟我兒箱比才發現)，因為正巧我是文字控，喜歡閱讀，即使英文能力程度不夠，還是有興趣閱讀許多英文小說。
建議回頭去看看阿信7的回覆。
2. 省下學美語的錢 出國一年
我就是這樣做，小時沒讓孩子學全美，將錢省下出國一年。
現實上，老公不會花這麼多錢在全美上，所以資源有限下，衡量機會成本下的選擇。更何況比起全美 我更喜歡華德福教育理念
出國一年，老實說英文學習要看個人資質。一年還算是醞釀期，真的要起飛可能要兩三年以上。但視野就不一樣了，單這點就是在台學英文比不上的。
不過如果想要英文能力好，應該是從小學英文，會比不學然後丟出一年好。
從小學英文的口音、語言能力會比出國一年佳，朋友孩子從小學英文，出國一學期一開始就進入美國人課程，說話也很流暢。起跳點高，學得更多。
如果英文不會，課堂上根本不敢發言，也不敢和同學交談。在國外除了國小，很難交到外國朋友。畢竟他們的興趣和台灣學生不一樣，玩法也不一樣。我兒子就說他美國家教朋友閒暇是去打高爾夫，更別說衝浪和PARTY ANIMAL
另外出國一年牽涉到的簽證問題就很複雜，不是每個人有這能力或財力(很多簽證是靠錢堆出來的如投資簽證 學生簽證)送孩子出國，如果是高中交換學生至少要通過一定英文檢驗。
我在這就看到很多案例。有人以學生簽證依親方式帶孩子出國一學期，一學期四個月，問題學校春假放假就一個月 ，只來一學期，英文學習有限，太小出國回去也容易馬上忘光光。
有人想用觀光簽證帶孩子來美讀書，結果公立學校根本不讓入學。要去私校，費用貴而且學校要入學考。
父母如果也出國賠讀，花費更多。
若沒有國外居留權或是合法簽證，也無法陪讀的家長，最好的方式就是採用交換學生
歐美紐澳各國都有高中交換學生，以美國而言，一年只要三十萬台幣，但前提是考過他們的英文檢定。所以最好還是讓孩子先學些英文。
3, 資優生英文拼字文法不好
這是很常見的現象 主要因為美國人容易將口語化的字句寫入正式文章。這點外國人一開始學的就是正規英文，而非美國俗諺，就不容易犯下如此錯誤
以拼字而言，由於都有拼字檢定，所以即使是我拼字也不見得好到哪哩，反正有電腦處理。特別是大多數學生都用打字，久而久之拼字能力就更低落
我回國一直到讀博士班，才有比較多機會用手寫字。不然從十五歲開始幾乎都是靠打字。
(原作者於 2012-03-07 17:41:07 重新編輯過)
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作者：寬廣媽 參觀網站
時間：2012-03-07 18:10
94
didi 93F的發言 +11111
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作者：蜀道 參觀網站
時間：2012-03-07 18:15
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一個來自沒水沒電的山溝溝裡的人第一次進城，很驚訝看見水龍頭一扭，就有水流了出來。很驚訝看見牆上的燈泡，一按就有光。於是他設法取得了一節水龍頭和一個電燈泡。回到家裡，將燈泡黏到牆上，將龍頭綁在棍上。結果燈不亮，水也不來。一個北方荒地的人走過南方沃土，看見一片蔥綠豐美的樹林。他把樹全砍下，把樹幹像棍子一樣一根一根栽進他的荒地裡。等了一年，沒有樹林，只有棍子。
燈泡何以發光？因為燈泡後面有一套細密的電路網絡；水龍頭何以出水？因為水龍頭後面有一套完整的供水流程；樹幹何以成林？因為樹幹下面緊連著一套環環相扣的生態鏈結。語言何以啟蒙？因為語言後面有著一整套幽微細緻、深奧繁複的思想系統。我們知道沒有後面那個無形的網絡鏈結，燈泡不發光、龍頭不出水、樹幹不抽芽
英語，當然非常重要，因為對於非英語人而言它是一個簡便的萬用插頭，放在旅行箱裡，到任何一個城市都可以拿出來，插上電。但是，我們不能因此以為電的來源就是這萬用插頭。事實上，插頭不能供電，英語也給不了思想和創造力。
英語會變成一個強勢語言，是因為在英語的世界裡出現了累積了強大的創造力：用英語思考的人寫出了「大憲章」，發明了蒸氣機和電燈，發動了成功的革命，船堅砲利無所不克，萬商出動縱橫海上，訂下了民主規範，領先了科技的發展，又在思想藝術的領域裡出類拔萃。是創造力造就了語言的強勢，不是語言帶來了創造力。
從叢山峻嶺中一縷溪流，千曲百折匯集成大水，轉化成能源，再經過無數精密的設計，最後我們客廳裡的燈泡亮了。可是光的來源是什麼？不是燈泡，不是插頭，是那起自叢山深處的整套過程。必須從那大水的起點、民族創造力的源頭去尋找，絕不是去買個燈泡，拿回來黏在牆上而已。
轉貼 龍應台談國際觀
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作者：毛豆娘 參觀網站
時間：2012-03-07 21:58
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謝謝didi ，很實用！
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作者：美美阿姨 參觀網站
時間：2012-03-07 22:53
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didi 提供的經驗談真是太感謝了!!
我相信許多在說 讓小孩去出國去念一年的人都是"隨便講講"
你倒是提供了經驗談讓我真的思考這種可能性
也誠如所言 確實真的不是太多人有這種機會
再補一個朋友的例子 ,她是醫療交換學者 小孩好像是以F2身分
念小學三年級 除了初期被黑人霸凌外 英文真的突飛猛進
據說三年級去特好 因為小一小二都在吃點心沒啥作業 一年後回台
已經是隨手閱讀英文厚書的程度 (為了持續也是繼續上英文課)
題外話 外國老師聽懂我們的破英文這很正常吧...
她是老師阿 對於學生的英文當然要忍耐 盡量了解 這有笑點嗎?
至於一些英文口語好 考台灣的英文考卷很差的 這也很正常吧,
以前我去英國遊學時 按筆試成績分配班級
考試後班上有些西班牙人與法國人跟我同班 表示我們同樣程度
可是上課我就是聽不懂他們卻聽得懂....
這讓我超級難過的咧, 我寧願選英文聽力與口說好而不是考試好
因為口說好日常生活就可以運用了
我們那種考試能力 還真不知道能幹嗎哩!
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作者：didi 參觀網站
時間：2012-03-08 01:40
99
看了樓上觀點 有幾個回憶和想法
1.考試成績好
我當年英文分級也是全部外國人最高分，可是我根本聽說很差。這是因為我完全看不懂題目，就每四題寫同樣答案，想不到就拿高分
考試成績好還是很有用，我很快就修完ESL課程
2.外國人口音
我現在在國外教學，學生是德國和法國人。他們的口音有些我都聽不懂，只好裝聽懂，然後在加些自己意見幫他們圓一下
普遍而言德國人英文真好 很多人沒出國口音卻很美國 法國人就差許多(順帶說一下，我教的歐洲學生跟台灣學生其實差不多，混得很混，認真的很認真)
我詢問過他們的英文學習，似乎也跟我國差不多，只是我國教的是考試領導語言 求速成 反而欲速則不達
3.未來出國機會
除了我說的歐美紐澳各國有高中交換學生，現在政府也補助出國打工遊學、大學也有雙聯學制
我鼓勵我孩子利用大學暑假出國打工，看看世界，到了大學看可否申請到國外大學取得雙聯學制
但出國打工遊學語言程度最好要好一點，否則容易淪為洗碗工、或是跑到中國人店裡打黑工
我們的孩子比我們當年機會好，可以世界任我行。培養孩子移動的能力很不錯。有出過國的人，在移動能力上比較有彈性。
4. 學生的話
有個學生他很感謝他父母有遠見，讓他出國交換學生(他哥是讀語言學校，但後來他父母發現交換學生更好)。他說雖然英文沒有進步很多，但視野對英文的學習動機都不一樣了。以前覺得英文不重要，回國後會努力學英文。他的多益考七百多，算不錯。
現在也在國外留學。
XXXX
Roseline 參觀網站 /相關留言/加到連絡人 2012-03-10 00:41:13 [回覆 | 刪除 ]
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關於外語學習的經驗，我贊成你說的到國外學，視野是不一樣的。
我家孩子在台灣都沒有上過任何英文課，除了平時的繪本聽讀和幼稚園的簡單英文教學，來美國時根本不會溝通，但是真的是要花三年，尤其是其風，三年後才真的看他如魚得水，自己可以應付。也看到有些孩子在台灣就學過好幾年英文，來這裡不需要花太長的時間就能適應。之前，有朋友建議等孩子中文底子有三、四年級的程度再來，我現在回頭看，二年級來雖然損失了中文基礎，但是能夠適應的狀況比較順利，不過這是以打算在這裡長期就學的打算。
以我自己的經驗，如果在台灣語文基礎打好，那時候遊學法國兩個月，就足以突破我口說的障礙。出國的生活體驗，大過語言的學習，語言真的只是應用的工具。
50.53.172....
回覆： 我朋友孩子也是七年級來，到了十一年級，講話很流暢，簡直就是美國人(當然程度還是略差一點)
我在想弟弟也是七年級來，台灣口音很重，如果來三年是否也能如此呢
真得會進步那麼多嗎
不過沒機會觀察 我們快回國了
姓名:l(悄悄話) 參觀網站 /相關留言/加到連絡人 2012-03-08 09:52:52 [回覆 | 刪除 ]
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我很認同你對學英文的觀點，
討論區很多堅持和想法，個人覺得到了高中，尤其讀明星高中後，就會知道當年的堅持…..沒必要。
的大兒子算是聰明的，數學及理化的底子都相當優，但說過…..他兒子說高中都在讀英文……
其他身邊的例子…..多得不想說
每個人的想法都受經驗限制……
遇過很多本國籍英文老師，人人都強調英文文法，現在回頭去想，除了文法，這些老師面對那些英文幼稚園出身，從小看過很多英文書的孩子，也沒什麼可教的。
文法訓練不強，最完整的就是在科見兒童美語上過一個暑假，其他的就是自己看書，或接受學校教育，
不過，文法是ok的，原因：
1)學校的英文考試都過關
2)只要指導過寫作文的老師，都說過的句子結構紮實又完整，現在那個很挑剔的教英文導師，屢屢都拿寫的英翻中，作為正解(解答本)之外，另一個寫法。
3)常拿補習班老師都答不上來(老師的答案和正解不同)的文法題來問，不但都答對，還可以解釋。
不一定要讀文法，就算讀了很多文法，例外還是一堆，英文就是多看多用，看多了就知道該這麼用，沒有什麼文法不文法。
還有就是很多人對孩子英文要學到什麼程度？以及別人的孩子英文到底是什麼程度？都停留在自己讀書的時代……
如果是這樣子，英文當然馬馬虎虎學學就ok了。
但是英文這種事，是人外有人，天外有天的……
我同事的女兒和同年，最好的私中－中學(英文教學強)畢業，現讀，曾在高中生的英文研討會上遇到過她，她(即同事的女兒)英文真的好好(指比自己好)，反應又快，她(同事的女兒)說很冷靜，想法很特別。
這才是良性互動，
父母的想法真的影響孩子很深。
61.222.7...
回覆： 我覺得台灣文法教得太難太刁鑽
美國文法沒那麼難
真可怕 如果高中都在讀英文 我看我兒也完了 他還有別科要顧呢
姓名:y(悄悄話) 參觀網站 /相關留言/加到連絡人 2012-03-08 00:20:49 [回覆 | 刪除 ]
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看到你在"為甚麼大家那麼重視英文"那文裡關於遊學一年的回文，寫得真是很棒!!非常務實~~解決了很多人的疑問呢!
我在想當初你給兒子選華德福幼稚園，其實跟我幫女兒選蒙特梭利幼稚園的理念是一致的!華德福系統是比蒙特梭利更完善新穎的學前教育法，可惜我家附近沒有...。
不過，依你的語文程度...哈哈~~小孩自己教就好了，不是嗎? ^^ 是可以不選全美啦! 何況標榜全美的不見的師資好哩!
我也有想過給小孩將來去參加summer camp這類的遊學計畫，想請問你的建議如何?
118.231.93...
回覆： 我很建議哦 你們家財力絕對夠 遊學相關資訊我再寄給你
小孩還是要送到補習班教 才有組織 有架構 而且有同學互動
蒙特梭利很棒呀 我姪女也是這系統
